Predsjednica dubrovačkog SDP-a i predsjednica Gradskog vijeća Grada Dubrovnika Olga Muratti godinu dana prije kraja mandata za duList je progovorila o odnosima u Gradskom vijeću, situaciji u SDP-u, ali i lošem iskustvu na suđenju za "aferu Šipan".
Gradonačelnik Andro Vlahušić je svom zamjeniku Niku Šalji zabranio govoriti. Koje je Vaše mišljenje o takvom potezu?
– To su njihovi međusobni odnosi i u njih ne bih ulazila. Premda ne vjerujem da od početka mandata nikad nisu imali zajednički radni sastanak. Očito se taj pojam drukčije tumači. Zabrana govora nije prvi takav slučaj u politici. Ja to nikada ne bih nekome učinila. Omogućila bih borbu argumenata, međutim u politici se dosta često za tim poseže. To je ušlo u politiku i po meni nije dobro.
A borba argumentima 'nećemo vam doći na Gradsko vijeće'? Jesu li tri gradska vijećnika poslala kakvu ispričnicu?
– A zašto me nitko ne pita zašto je deset vijećnika oporbe napustilo sjednicu?
Pa znate da se to, kad god nemate većinu, redovito događa. Možda ste od oporbe mogli očekivati da će ostati na sjednici na prvih pet ili šest sjednica, ali u zadnjoj godini mandata teško.
– Ali onda prestanimo govoriti kako radimo sve što ljudi od nas očekuju. Ne smatram da je jedini zadatak oporbenih vijećnika brojiti ruke vladajuće koalicije. Trebaju biti odgovorni prema poslu za koji, na kraju krajeva, primaju i naknadu, ali i prema povjerenju koje su im građani dali. Kad su shvatili da ćemo imati većinu i možda uspjeti izglasati neke odluke, napustili su Vijećnicu u pola sjednice. Ja nikad ne bih napustila već bih glasala za točke za koje smatram da su na dobrobit Grada. Kao oporbena vijećnica nikad nisam napuštala Vijećnicu ili kalkulirala imaju li vladajući dovoljan broj ruku.
NE TRAŽIM ISPRIČNICE
Ali zadatak oporbe jest srušiti vlast?
– To je točno, ali im se svejedno čudim. O našem ponašanju će suditi građani za manje od godinu dana. Tada ćemo vidjeti tko je radio dobro, a tko nije. Svatko od nas misli da radi najbolje. Moj je posao da vodim Vijeće i mislim da to radim najbolje moguće.
Je li vijećnik Vićan poslao ispričnicu?
– On je kazao da nisu mogli doći na Vijeće. Od nikoga nisam tražila ispričnicu, kao što ne tražim ni od ostalih vijećnika. Ni od HDZ-a i HSS-a nisam tražila. Loše je ne odazivati se na sjednicu, pa i u slučaju Pera Vićana. Dužnost nam je doći na sjednicu Vijeća i sudjelovati u radu.
Očito niste popustili na neku ucjenu kad se vijećnici NL Pera Vićana nisu pojavili?
– Ja nikakve ucjene nisam doživjela.
Sve se rješava na dvije koordinacije, najprije s Vićanom, a zatim ono što prođe kroz 'sito i rešeto', s ostalim vijećnicima?
– Logično je da se dnevni red sjednice dogovori s 13 vijećnika. U koaliciji postoje dva bloka, Nezavisna lista i koalicija deset vijećnika čiju listu sam ja nosila. Normalno da ih je potrebno usuglasiti. Kad gradočalenik predloži točke, sjednem s Nezavisnom listom da vidimo što može ići. U principu, sve što je ok, a gradonačelnik predloži i gradske službe pripreme, proslijedimo do Gradskog vijeća.
Čak i ako Vam to ne osigura većinu?
– Većina se osigurava kasnije. Nije prvi put da su vijećnici moje koalicije stavili primjedbu na neku točku koja na kraju nije išla na Vijeće. Ono što dogovorimo ide na Vijeće i još nismo imali točku koja na Vijeću nije prošla s naše strane.
Kako je moguće da dan danas koalicijski sporazum nije predstavljen Gradskom odboru SDP-a?
– Nemojte mene uopće to pitati. Predsjednica gradske organizacije nisam bila ja, nego Tatjana Šimac Bonačić. Ja sam ga supotpisala kao kandidatkinja za predsjednicu Gradskog vijeća, iz razloga što je podrazumijevao podjelu funkcija po ključu. Preuzela sam obvezu napraviti sve što je dogovoreno, a tiče se Gradskog vijeća. To sam i učinila.
Mislite li da je bila dužnost gospođe Šimac Bonačić da predstavi sporazum Gradskom odboru?
– Nisam sudjelovala u izradi tog sporazuma. Tatjana je tada bila predsjednica i zastupala i predstavljala stranku. On je meni došao gotov, i ja sam ga supotpisala, što mi je bilo logično u tom trenutku. Ali, uopće ne znam što se o tom sporazumu toliko govori. Pa bilo bi loše da u koaliciji nemaju utvrđena pravila ponašanja. Ondje gdje nema pravila, kasnije dolazi do razlaza. Iako ni sporazum nije neko sveto pismo od kojeg se ne može odstupati.
SDP-OVI PROČELNICI
Ali posljedica tog sporazuma jest da SDP nije dobio nijednog pročelnika? Je li i to bio dio sporazuma?
– Ja više ne znam detalje. Znamo tko može biti pročelnik. Onaj tko ispunjava uvjete. Natječaji su raspisani i svatko tko ispunjava uvjete trebao se prijaviti.
Pa nije valjda da SDP u stranci nije imao svog kandidata?
– To ne mogu odgovoriti, to možete pitati kolegicu Šimac Bonačić, zašto je do toga došlo.
Predsjednik SDP-a, premijer Milanović je rekao da je u redu ako se unutar stranke delegiraju ljudi za pozicije.
– Naravno, jer je logično da postoji političko kadroviranje.
Kako onda pokraj imena nijednog pročelnika ne piše SDP?
– Ne bih odgovorila na ovo pitanje jer tada nisam bila predsjednica stranke. To nije bilo u mojoj nadležnosti i o tome se sa mnom nije razgovaralo.
Kad se osnivao novi gradski odjel za promet imali ste priliku postaviti svog pročelnika, ali je ipak izabran Dinko Mirić, blizak gradonačelniku?
– Loše je kad se zapošljava isključivo po stranačkom ključu, premda smatram da je SDP mogao više sudjelovati u izvršnoj vlasti. Meni nije uvijek i ne smije biti isključivi kriterij stranačka pripadnost. SDP ima kvalitetnih ljudi i naši ljudi će dobiti šansu.
Kakvima su se pokazali „naslijeđeni“ pročelnici?
– S pročelnicima nemam nekih većih problema, ali ima ljudi koji usporavaju rad Gradskog vijeća. S nekim pročelnicima imam problema u pripremi materijala. Ne volim kad na Vijeće dođe točka koja se mora povući jer nije dovoljno dobro pripremljena. Logično je da nijedan predsjednik Gradskog vijeća, pa ni gradonačelnik, ne može voditi računa o sadržaju svake točke. Za to su odgovorni oni koji ih izrađuju, pročelnici, koji trebaju odgovarati za sadržaj prijedloga akta. Postoje pročelnici s čijim radom nisam najsretnija jer su njihovi akti vrlo često manjkavi. Ovom prilikom ne bih htjela nikoga prozivati poimence.
Jesu li „naslijeđeni“ ili „novi“?
– Riječ je o „novim“ pročelnicima. To je u nadležnosti gradonačelnika, on im je šef, pa neka on o tome sudi. Kad bismo opet bili u ovakvoj koaliciji, nekim ljudima ne bih dala prolaznu ocjenu. Možda se trude, ali mene usporavaju u radu.
POPUSTLJIVIJA SAM PREMA OPORBI
U javnosti se stvorio dojam o Gradskom vijeću kao o velikom cirkusu, a tome je puno doprinio izravni prijenos sjednica, koji je u početku trebao doprinositi transparentnosti rada, a što se izbori bliže, postaje sve teatralnije. A i Vama se prigovara da nemate jednake kriterije, posebno za vijećnika Vićana i HDZ.
– Izravni prijenosi su dobro zamišljeni, ali su se počeli zlorabiti. U prilog tome govori i činjenica da su, nažalost, najinteresantniji dio sjednice vijećnička pitanja. Ona jesu bitna, ali ono u što su se pretvorila nije dobro. I smeta me što se toliko žuči prospe, toliko se kaže ružnih riječi, neistina. Toliko se taj institut zlorabi, a sve nauštrb ostalih vrijednih točaka. Zato sam prošli put zamolila sve ravnatelje da predstave izviješće o radu, jer se inače vijećnici nisu uključivali u raspravu. Često nam se događa da građani ne znaju o čemu se radi. A sve to se događa jer potrošimo vrijeme na vijećnička pitanja. Kad smo radili Statut, mislili smo kako regulirati vijećnička pitanja, da ne postanu dominantna. Nismo našli formulu. A baš mislim da nisam popustljivija. Najviše sam imala problema s mojim vijećnicima, kolegom Memedom kojeg uvijek negdje „sasiječem“. A on intervenira kad se prekrši Statut i upozorava me da idem na ruku oporbi. Baš zato i ja nesvjesno, da mi se ne bi prigovorilo, pokušavam biti korektna pa čovjek lako izgubi sebe. Čak smatram da sam se neprimjereno ponašala u korist oporbenih vijećnika. Da je itko iz mojih redova istupio kao što je istupio kolega Marinko Vlahinić, ja bih ga isti čas udaljila. Budući da neke ljude jako uvažavam, možda sam prema njima popustljivija, ali više ih je iz oporbe. Kolegicu Šuicu uvijek pustim da nešto duže diskutira, jer znam da ima dosta iskustva, ponekad i s gorčinom, ali je dobro da kaže što ima za reći. Govornica se vrlo često zlorabi, ali morate biti čovjek i profesionalac. Trudim se biti prema svima jednaka.
Na dan otvaranja Dubrovačkih ljetnih igara gradonačelnik ima parnicu u Splitu za „aferu Šipan“. Svjedočili ste na sudu u tom slučaju. Kako je Vama to izgledalo?
– Meni grozno. Na to nisam navikla i moram reći da mi je bilo vrlo neugodno. Posebno kada su me ispitivali za okolnosti koje su se dogodile prije dvije godine. Ne znam tko se može sjetiti svakog detalja. Pa kad kažete nešto drugačije, ispada kao da ste promijenili iskaz. U jednom trenutku sam shvatila da bi se to moglo tako protumačiti i na to sam reagirala. To ne bih nikome poželjela. Divim se onima kojima to ne predstavlja problem. Ja to ne volim niti želim, ali sam se odazvala pozivu jer mi je to dužnost i obveza. Ako sam pripomogla u rasvijetljenju slučaja bit će mi drago.
MOGLA SAM OTIĆI MILIJUN I JEDAN PUT
Ima li se tu što rasvijetliti? Gradonačelniku je tu sve jasno.
– Ne znam. Nisam puno toga mogla iščitati sa suđenja, niti znam išta više od naših sugrađana. Ja sam na sudu više govorila o okolnostima, kako je do svega toga došlo. Čini mi se da se oko toga podigla velika prašina.
Mislite da je neopravdano? Ipak je riječ o gradonačelniku.
– Uvijek je opravdano kad je riječ o čelnom čovjeku i ljudima iz politike. Je li to sve trebalo biti u takvoj mjeri, na dan otvaranja, ne bih htjela komentirati da se ne bi protumačilo da se petljam u rad pravosudnih organa. Sigurno sam da se svi oni trude raditi najbolje moguće.
Kako bi taj slučaj mogao završiti?
– Zbilja ne znam. O tome znam jako malo.O tome ne pričam ni s Vićanom ni s gradonačelnikom. Za mene je to završeno i sretna sam da me više ne zovu.
Zbog Pera Vićana su se stvorile i određene struje unutar SDP-a.
– Vićan nije u SDP-u, a mi se trebamo baviti strankom, a ne sobom. Ne treba misliti ni o Vlahušiću ni o Vićanu, već o SDP-u. Trebamo radom dokazati građanima da smo izvršili obećanja koja smo im dali.
Zašto su onda tri vijećnika napustila Gradsko vijeće? A kao razlog se spominje upravo Vićan.
– Na njihovom mjestu nikada to ne bih učinila. Smatram da smo ušli u politiku da odradimo posao do kraja. Bila bih sretnija da su kolege ostale s nama i ukazivali na sve što nije dobro. Tako bismo sigurno izašli čvršći, jači i vjerodostojniji. Dan danas mi je žao što se to dogodilo, jer je riječ o kvalitetnim ljudima. Ponaosob sam ih molila da to ne rade. Ali, to je njihov izbor i ja nemam pravo na to utjecati.
Jesu li Vas razočarali?
– Nisu, i ja sam s tim ljudima u normalnim odnosima. U trenutku kad ulazi u ovakav posao, svatko od nas mora biti spreman na različita mišljenja i usuglašavanja. Mogla sam i ja poći, milijun i jedan put, ali nisam.
Računate li na njih na idućim lokalnim izborima? Planirate li ih opet istaknuti na listi?
– O izborima i listama neću odlučivati ja, već naš gradski odbor, kad za to bude vrijeme. Imam o tome svoj stav, ali on je samo jedan od mnogih, i iskazat ću ga u SDP-u. To je naša unutarstranačka stvar.
NIGDJE NE VIDIM VIĆANA
Zašto je nastao takav sukob Gradskog vijeća prema Društvu prijatelja dubrovačke starine i Zakladi Blaga djela?
– To su dvije odvojene i sasvim različite stvari. Gradsko vijeće nema nikakvu ingerenciju niti ikakvu dodirnu točku s DPDS-om, a nad Blagim djelima kompletnu. Što se tiče DPDS-a, nisam za svađe, nego za dogovor. Žao mi je da se upetljao sud, jer imamo dovoljno pametnih i stručnih ljudi koji vole Grad. Trebalo je staviti sve glave na jedno mjesto i učiniti najbolje za Grad, i za ovakvo moje razmišljanje i ljudi iz Društva znaju. S druge strane, što se tiče Blagih djela, statut Zaklade kaže kako upravitelja, ali i članove upravnog vijeća, imenuje Gradsko vijeće. Žao mi je što nemamo potporu medija, jer smo sve uradili što je trebalo po proceduri i Statutu. Procedura je u vrijeme v.d.-a bila upitna, ali je uzrok tome bio mandat upravitelja koji je istekao. Zakon o zakladama je toliko nedorečen da nije predvidio što ako se prekorači vrijeme trajanja mandata. To nitko ne zna. Ostavljena je mogućnost da to tumači svatko na svoj način. Nedvojbeno je da je Statut donijelo Gradsko vijeće u doba kada SDP nije imao većinu, i on daje svu nadležnost Gradskom vijeću.
Gradonačelnik je svojom prošlotjednom izjavom potvrdio da je Pero Vićan vlasnik zemljišta na budućem groblju Dubac. Prema tome, u sukobu interesa.
– Na papiru nigdje ne vidim Pera Vićana. Spominje se gospar Muslić, a to nije Vićan, pa mi nije jasno tko je vlasnik zemlje. I ne bih to htjela dalje komentirati, jer ne vidim nigdje ime Pera Vićana.
Kad ćete na dnevni red sjednice Gradskog vijeća staviti referendum za Srđ?
– Kad prijedlog dođe, uputit ću ga u proceduru, jer ja nisam predlagatelj točaka.
Što ćete reći vijećnicima svoje stranke, kako da glasaju?
– Ovisi kakvo će biti referendumsko pitanje.
Imate li kakvih informacija u vezi garaže, ta tema Vam je bila forte za vrijeme kampanje?
– Nemam, ali priču treba zatvoriti, kvalitetno ispričati i podastrijeti sve dokumente, kako to više ne bi bila prilika za neargumentirane istupe. Inzistiramo na utvrđivanju cijene koštanja garaže, jer tek onda će se moći kvalitetno rješavati taj problem. Garaža Gradu treba, sa svim svojim plusevima i minusima.
Odluke o autocesti, mostu i carinarnici idu u škinu građanima Dubrovnika.
– Nije dobro da nam se to događa u izbornoj godini. Nisam sretna s ukidanjem Carine, ali je Vlada očito imala pokazatelje za to.
Jeste li vidjeli brojke kojima se opravdava takav potez?
– Nisam ih vidjela.
Jeste li ih tražili?
– Pretpostavljam da se Tatjana Šimac Bonačić u Saboru s tim više bavila.
To nije ni došlo do Sabora, jer je riječ o Vladinoj uredbi. Je li to propust dubrovačkih saborskih zastupnika?
– Mogli su se interesirati ili te argumente učiniti dostupnijima, sve to spustiti na lokalnu razinu. To je izostalo. Što se tiče autoceste, vidim da je ministar Hajdaš Dončić poslušao što ljudi ovdje imaju za reći i spreman je o svemu razmisliti, i to je dobro.
OČEKIVALA SAM MJESTO U SABORU
Autocesta i Pelješki most na krajnjem jugu se zapravo nikada nisu uistinu počeli graditi, pa i u osam godina HDZ-ove vlasti. Zašto su se tek sada, kad je SDP došao na vlast, svi digli na noge?
– Kao čovjek ne mogu shvatiti da ljudi, koji su do jučer bili u mogućnosti osam godina, u doba „debelih godina“, izravno na to utjecati, danas o tome govore kao da je tih osam godina SDP bio na vlasti. Odjednom smo mi krivi što se to nije napravilo. Kako to ljudi sebi uopće dopuste? Ja sam se počela smijati. A SDP je preuzeo pokradenu državu, trudimo se ne zakinuti ljudima plaće i radna mjesta. Valjda će narod to sve prepoznati.
Kakav je Vaš odnos s Tatjanom Šimac-Bonačić? Pobijedili ste je na unutarstranačkim izborima, ali se ona uspjela bolje isprofilirati u Zagrebu, nametnula se na listi za Sabor, premda su mnogi na toj listi očekivali Vas.
– Pobijedila sam je na izborima i logično je kad se s nekim natječete da ne možete biti u velikoj ljubavi. Ali normalno surađujemo i između nas nema nikakvih sukoba. Vrlo često mi se čini, a i Tatjana sama to kaže, da bi sukob više odgovarao nekome sa strane. Činjenica je da sam očekivala mjesto na listi za Sabor i dan danas smatram da mi je to pripadalo, i kao predsjednici stranke i kao nekome tko je jako dugo u SDP-u. Dogodilo se da je kolegica Šimac-Bonačić ponovno dobila mandat u Saboru. Nisam bila sretna s tom odlukom, ali poštujem odluku predsjednika. I nakon toga je moj odnos s Tatjanom potpuno isti, jer nije tu Tatjana ništa kriva. U životu jasno kažem što hoću, ali to nije smak svijeta. Shvatila sam da želim nastaviti graditi dubrovački SDP i rezultati se već vide kroz povećanje broja članova.