Voditelj Nacionalnog stožera Civilne zaštite, potpredsjednik Vlade i ministar unutarnjih poslova Davor Božinović gostuje ovog petka uživo na službenoj stranici Vlade Koronavirus.hr. Tu mu od 16 do 16.45 sati svi građani mogu postaviti pitanja koja ih zanimaju o koronavirusu, a njegove odgovore kao i prijenos u tekstualnom obliku možete pratiti i na DuListu. Inače, u Hrvatskoj imamo 1079 slučajeva zaraze koronavirusom te osam smrtnih slučajeva.
Približava se Uskrs, hoće li biti ublažavanja odluka vezano uz slobodu kretanja?
Živimo u situaciji bez presedana. Nitko se ne sjeća nečega sličnoga, pitanje je li ovakva vrsta globalne pandemije ikad zabilježena. Svima je jasno da je ovo izvanredna situacija, a naši epidemiolozi sugeriraju da se što manje napušta dom i da vani idu samo oni koji to trebaju. Naša epidemiološka krivulja je takva da mislim da nije dobro da riskiramo sve dobro što smo radili kako bismo imali kontrolabilnu situaciju. Siguran sam da će se prenositi obraćanje crkvenih velikodostojnika i oni će koncelebrirati bez nazočnosti vjernika. Siguran sam da će u tom trenutku puno vjernika biti doma kako bi mogli pratiti sv prenošenja vjerskih obreda.
Hoće li građani koji se vraćaju u RH morati u samoizolaciju ili karantenu i je li osiguran prihvat na nekoj lokaciji?
Putničkog prometa više i nema. Odvija se promet roba. Za svaki organizirani dolazak zna se vrijeme i mjesto i gdje se budu iskrcavali bit će nazočni i epidemiolozi koji će odrediti mjere. Imali smo nedavno situaciju gdje su se naši građani vraćali skupa sa slovenskim državljanima te je sedam Slovenaca bilo oboljelo.
Zašto ne postrožite kazne prekršiteljima samoizolacije?
Hrvatska je demokratska država. Imamo pravnu regulativu koja sankcionira takva ponašanja. Kazne su od 3 do 8 tisuća kuna te se povećavaju do 100 tisuća kuna u slučaju ponavljanja. Ne vidim da bi tu represija pomogla puno, jer građani nisu navikli i dobro je, na represivno ponašanje državnog aparata. Samodisciplina je jedino pravo oružje u ovoj bitki.
Zašto javno ne objavljujete imena osoba koje krše sigurnosne odredbe?
To nije demokratski standard. Nemojmo gledati te osobe na način da ih se stigmatizira. Svatko može doći u situaciju da je došao u blizini nekoga tko je asimptomatski zaražen. Samom činjenicom da se kasnije potvrdi da ste bili u blizini takve osobe i da morate ići u samoizolaciju ne znači da vas se zbog toga treba obilježavati i javno ime objaviti. To nećemo raditi.
Razmišlja li se da se produži razdoblje za izdavanje e-propusnica?
Imamo takvu informatičku struku koja je sustav uspjela povezati u kratkom vremenu. U dva dana smo izdali više od dvije tisuće propusnica. Osluškujemo teren, spremni smo razmišljati i o produženju. Na vrijeme ćemo o tome obavijestiti javnost. Ako ga i bude neće to biti više od nekoliko dana.
Što je s građanima RH koji rade u inozemstvu i moraju se vratiti u zemlju u koju rade?
Oni moraju biti sigurni da mogu doći u zemlje iz kojih su otišli. Režim se mijenja iz dana u dan diljem Europe i ako nema jamstva da će vas primiti Austrija ili Njemačka, nema smisla ni putovati.
Razmišlja li se o otvaranju tržnica?
Razmišljamo o tome i imamo nekoliko opcija koje su na stolu, ali ovise o procjeni epidemiologa. Mislim da ćemo ići u tom smjeru. Sve ovisi o rastu broja inficiranih, ali u ovom trenutku bez obzira na amplitude oni nam daju prostora da razmišljamo o nekim novim načinima opskrbe.
Zašto kontrole nisu na razini županija, a jesu na razini općina, a takve su razdaljine nekad male?
Odluka je donesena kako bi se smanjila mobilnost ljudi, jer je to najznačajniji faktor širenja epidemije. Sve mjere koje se donose, nitko u njima ne uživa, ali su usmjerene na to da se dodatno potakne ljude da ne izlaze. Učinkovita je jedino fizička razdvojenost.
S obzirom na broj policajaca koji sudjeluju u kontroli kretanja, čuva li manji broj policajaca vanjsku granicu i jesu li migranti sad dvostruko opasni?
Nismo podcijenili zaštitu granica, ali činjenica jest da su migranti u nama susjednim zemljama smješteni u zatvorenim objektima i zabranjeno im je kretanje. Pao je broj ilegalnih pokušaja ulazaka u RH. On je minoran u odnosu kakav je bio prije epidemije jer je onemogućen rad kriminalnim međunarodmim skupinama. Podsjetimo, oko 1000 ljudi odgovoralo je zbog toga pred hrvatskih pravosođem. Policija je tamo gdje treba i nitko zbog toga ne treba brinuti.
U Istri se nastojimo držati uputa, ali dosta je automobila sa stranim tablicama. Kako se oni mogu kretati?
Ne znam da je to neka šira pojava. Moguće da su došli prije svih ovih mjera, ima i nekretnina koje su u vlasništvu stranaca, ali za njih vrijedi isti režim.
Na koji način je stožer dobio šire ovlasti da ograniči kretanje građana?
Hrvatski sabor je na prijedlog Vlade usvojio izmjene Zakona o sustavu civilne zaštite čl. 22 kojim je stožer dobio ovlasti koordinirati mjere vezane za epidemiju. Mjere su balansirane s jednim ciljem, a to je da se spriječi eksponencijalno širenje zaraze. One su privremenog karaktera i bit će na snazi dok postoji potreba za njima. Reagirali smo promptno. Mjera o zabrani napuštanja prebivališta donijeli smo dan potresa u Zagrebu. Ljudi su krenuli napuštati Zagreb, a to bi značilo i potencijalno širenje epidemije, ali i opterećenje zdravstvenih sustava u malim sredinama. Sve te mjere su bile izbor – ili zaštita života ili da se prepustimo eksponencijalnom rastu, a to bi bio loš scenarij. On je uvijek moguć ako ne budemo dosljedni u primjeni svih mjera.
Tretira li se mjesto prebivališta i boravišta jednako?
Ne, ali imate situacija da netko živi i radi u nekog gradu, a prijavio se prebivalištem negdje drugdje da bi plaćao manji porez. I to se rješava.
Može li se nastaviti sa sportskim ribolovom u rijekama, uz pridržavanje mjera?
Trebalo bi se suzdržati od svake aktivnosti koja nije neophodna. Svaka mjera je sugestija: ostanite doma, strpite se.
Evidentno je da se virus širi, tko ima pod kontrolom osobe koje dostavljaju hranu i namirnice na vrata te izdaju li račune za isporučenu robu?
Dostavu rade volonteri ili dostavni lanci. Propisano je kako postupati s robom koja dođe, uključujući i plaćanje. Najbolje je da se vrši online gdje je to moguće, a dostavljenu robu treba idezinficirati ili pustiti neko vrijeme i tek onda oprezno postupati s potrepštinama. To se posebice odnosi na starije osobe koje su dobile jasne upute.
Mogu li se građani nadati dijelu donacija zaštitnih maski i je li u Hrvatskoj pokrenuta proizvodnja zaštitne opreme?
Proizvodnja je pokrenuta, ali onih najednostavnijih modela koja nisu za bolničku uporabu. Činjenica je da se cijeli svijet našao u situaciji da su maske postale najtraženija roba preko noći i najveća proizvodnja se obavlja u Kini. Svi više ili manje uspostavljaju kontakt s kineskim vlastima, a to je učinio i premijer Plenković. To nam daje jamstvo da će maski u mjeri koje su potrebne prije svega za zdravstvo i žurne službe biti dovoljno.
Pojavila su se mikrožarišta, razmišlja li se o karantenama kao na Murteru?
U svim dijelovima Hrvatske podignuta je razina svijesti da se svi trebaju pridržavati mjera. Radi se balans, naši epidemiolozi ‘hvataju’ sve kontakte od prve pozitivne osobe i nastoje napraviti mrežu kontakata. Zato i imamo preko 20 tisuća ljudi u samoizolaciji. Kad bi samo oni prihvatili činjenicu da moraju ostati doma, situacija bi bila bolja.
Do kad će ova situacija trajati?
Nisam te struke da bih na to odgovorio, a nisam siguran ni da oni koji jesu imaju precizan odgovor, jer se radi o novom virusu koji se ponaša dosta atipično u nekim segmentima. Širi se i asimptomatski i to usložnjava situaciju. Logika svih epidemija je pokazala za virusi nestanu kad dođe toplo vrijeme, a mi bismo bili zadovoljni da sad malo uspori kako bi se reorganizirali za njegov ponovan dolazak. Rečeno je više puta da dok se ne nađe neko medicinsko rješenje, na nama je voditi priču kombinacijom ‘čekića i plesa’, odnosno donošenja restriktivnih mjera i njihovog popuštanja. Pridržavanje svih uputa je u ovom trenutku najbolji način zaštite.
Foto: Facebook/Davor Božinović